Гость 
Вход
Регистрация
Обо всём
Обучение и гайды
Развлечения
Кланы
Работа
Предложения
Модерация
Помойка
Анафема [11]
1 сентября 2026 в 21:58
Каждый день эта мысль все больше и больше посещает голову, видя куда уходит проект…
Немного восстановим хронологию и потом пройдемся по статистике.
Кому лень вникать сразу свайпайте до кучи скринов, а нежносердечным (с) лучше не смотреть.
Началось все с [Новости - Эксперименты с рунами и другие изменения в Старом Бойцовском Клубе]
Улучшены показатели атаки комплекта "дубина" против магов – еще тогда я говорила, что фиксы сильных в угоду слабых не приведут к хорошему (и это не только про обвес).
Тогда было примерно, как и сейчас – маги кастуют мизер, а впитывают урона только с сокрухи фул столб хп и даже больше.
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
При этом сейчас сокруха пофикшена.
Но тогда, как и сейчас, ныли на фул раскачанные дубины, которые хотят на энтере убивать всех в бою, не задействуя вообще мозг.
Бонусом к тому фиксу стали хаоты - В березку добавлен свиток Хаотичного нападения, которые обещали убрать осенью (25 года).
Уже тогда проект потерял часть сильных игроков – и магов и воинов. Не буду называть имена, Админ их прекрасно знает.
Затем у нас случились наручи, с перекосом в сторону дубин [Новости - Драконы, новые предметы и многое другое в Старом Бойцовском Клубе!], и так же [Новости - Большое обновление в Старом Бойцовском Клубе] перчатки, с тем же перекосом мф в сторону дубин. То есть перекос не исправлялся, а последовательно закреплялся в каждой новой вещи.
И вот постепенно, имея кучу тактик и стоя афк в хаотах, дубины начали чувствовать себя довольно фривольно. Просто стоишь, тебе заходят тактики и первый кто выставляется – похоронная связка. 0 стратегии боя – просто стой и давай связку вторым номером, ведь в тебя никто не играет, и ты свои 100 духа кайфуешь чиля весь хаот от начала и до конца. Кромусов ведь нет (на тот момент). А уворот или не уворот другие игроки – это плевать.
И вот мы видим, как всегда второстепенный в физах класс (который всегда заводили только под устранение магов) медленно, но верно стал ощущать себя топом и диктатором и не иметь вообще себе антиклассов. И в итоге - Результат нескольких системных ошибок при вводе шмота почему-то стали принимать за новую норму.
Потом к нам перетекло с альтпроекта много игроков, остались по факту только те, у кого там не было фулов и они не принимали участие в Судных в физах, а не в хаотах.
*В процессе из проекта офнулось два боевых клана полностью.
[Новости - Улучшение башни смерти, начало работы над корректировками боевой …] – о чудо! Но не то что бы совсем. Наконец-то на проблему обратили внимание, правда, решение снова оказалось не совсем тем, которого ждали игроки. Все говорили, что нужно фиксить урон дубине точечно (забалансить шмот), а не всех под это подводить. Ладно, пофиксили урон (сокруху) всем. НО!
[Новости - Возвращение ЦП боев, новые пояса и изменение наград за поединки!] спустя две недели ввели пояса, где ОПЯТЬ у дубины и урон и мф крита и ау просто запредельные+баф от пояса тоже накидывает в бою. Л-Логика. (по той же схеме недавно пофиксили касты магам и следом ковкой дали разгонять имбовую подаву, а вчера опять фиксили).
О том, что шмот вводится инбалансно, говорили в чате и писали на форуме. Но игроков не слышали. Но почему-то плач 3-4 неадекватов услышали (но это спойлер).
Чтобы хоть что-то противопоставить дубинам, которые ваншотили и магов, и топоров, и кенжей, стали появляться кромусы — ПРЯМОЙ антикласс дубин. И в условиях перекрутки дубин до недавнего времени именно кромус оставался ЕДИНСТВЕННЫМ классом, который действительно мог их убить.
И тут заныыыыли о великие нубланы [Форум -
Ошибки Мироздания - баг кромус убивает дубину с голой скрыт ловкости без сокруxи] . 4 месяца они ныли сначала на магов, потом на кромусов, сегодня вот уже кенжей собрались отправлять в расход. Вместо того, чтоб дать им помолчать по месяцу каждому за неадекватное нытье, лояльность привела к тому, что они просто уже без остановки ноют на все классы, кроме дубин. И проект превратился в Дубинную комедию.
*ДУБИНА УБИВАЕТ МАГА СЕЙЧАС ГОЛОЙ СОКРУХОЙ, А КРОМУС СКРЫТОЙ ЛОВКОЙ НЕ ДОЛЖЕН – почему? ох уж эти двойные стандарты (с)
Пофиксили магов, пофиксили кромусов. За магов говорить не буду, так как не играю ими особо, но одно точно ясно – СУДИТЬ О БОЕВКЕ И ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ФИКСАХ ПО ХАОТАМ ЭТО ПУТЬ НА ДНО.
По фиксу кромусов все ок, иногда синяки - это норма, как и раньше было, НО – раньше дубины играли на 150-175 силы и 500+ инты, сейчас же у них 225-300 силы и 425-460 инты. То есть получается, что дубина, скинув +-100 статов с инты, ничего не потеряла - АК сохранила и и еще критует кромус относительно того года теперь гораздо чаще.
Один блаженный, который советует упорно фиксить всех кроме дубин, вторит про абс5 процентов из 100 разменов. Но ниже в статистике даже его неверная теория будет разрушена. (Справочно для Тренера по БК - АБС 5% – это в среднем каждый 10-15ый размен крит)
Смотрим статистику 3 рандомных хаотов:
1. [Лог боя]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
2. [Лог боя]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
3. [Лог боя]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru] да, есть и такая статистика, но Почта и Жгорец это небо и земля, и как раз здесь и должен был сработать АБС, так же как и здесь - [skrinshoter.ru] . Так «объясните теперь нам, вахтерам», почему АБС «перерабатывает» там, где не надо, и не дорабатывает там, где надо.
Смотрим физы:
[Лог боя]
[skrinshoter.ru]
Просто часть собранных скринов игроков:
[skrinshoter.ru] - два разогнанных перса, и дубина БЕЗ приемов дает два крита своему АНТИКЛАССУ.
[skrinshoter.ru] - с первого попадания крит, не разогнанные антиклассы
[skrinshoter.ru] - и снооова с первого попадания крит
[skrinshoter.ru] - два крита (страница разъединила размен, но там без приемов
Ну разве это все адекватные показатели?)
Дубина должна жить ярко, но коротко. Как всегда и было. Сейчас она даже 75 выноса не делает, при этом не имеет проблем с тем, чтобы кого-то шотнуть и жить и набивать по 100-120к в хаотах.
Кто-то из игроков всегда вспоминает Героя с тысячью лиц, что тогда не ныли на его дубину. Так уважаемые, Дима задушит любого тактикой и приемами, стратегией и красивой игрой, а «энтер в пол и сто килов» как сейчас модно – это совсем не то пальто.
Отдельная баллада должна быть о дубина-топор/кенж и дубина-маг) но сначала давайте переварим это)
Все файлы скину Админам и если кому интересно полностью глянуть - пишите, а то тут еще нет функции прикрепить файл) а пора)
Немного восстановим хронологию и потом пройдемся по статистике.
Кому лень вникать сразу свайпайте до кучи скринов, а нежносердечным (с) лучше не смотреть.
Началось все с [Новости - Эксперименты с рунами и другие изменения в Старом Бойцовском Клубе]
Улучшены показатели атаки комплекта "дубина" против магов – еще тогда я говорила, что фиксы сильных в угоду слабых не приведут к хорошему (и это не только про обвес).
Тогда было примерно, как и сейчас – маги кастуют мизер, а впитывают урона только с сокрухи фул столб хп и даже больше.
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
При этом сейчас сокруха пофикшена.
Но тогда, как и сейчас, ныли на фул раскачанные дубины, которые хотят на энтере убивать всех в бою, не задействуя вообще мозг.
Бонусом к тому фиксу стали хаоты - В березку добавлен свиток Хаотичного нападения, которые обещали убрать осенью (25 года).
Уже тогда проект потерял часть сильных игроков – и магов и воинов. Не буду называть имена, Админ их прекрасно знает.
Затем у нас случились наручи, с перекосом в сторону дубин [Новости - Драконы, новые предметы и многое другое в Старом Бойцовском Клубе!], и так же [Новости - Большое обновление в Старом Бойцовском Клубе] перчатки, с тем же перекосом мф в сторону дубин. То есть перекос не исправлялся, а последовательно закреплялся в каждой новой вещи.
И вот постепенно, имея кучу тактик и стоя афк в хаотах, дубины начали чувствовать себя довольно фривольно. Просто стоишь, тебе заходят тактики и первый кто выставляется – похоронная связка. 0 стратегии боя – просто стой и давай связку вторым номером, ведь в тебя никто не играет, и ты свои 100 духа кайфуешь чиля весь хаот от начала и до конца. Кромусов ведь нет (на тот момент). А уворот или не уворот другие игроки – это плевать.
И вот мы видим, как всегда второстепенный в физах класс (который всегда заводили только под устранение магов) медленно, но верно стал ощущать себя топом и диктатором и не иметь вообще себе антиклассов. И в итоге - Результат нескольких системных ошибок при вводе шмота почему-то стали принимать за новую норму.
Потом к нам перетекло с альтпроекта много игроков, остались по факту только те, у кого там не было фулов и они не принимали участие в Судных в физах, а не в хаотах.
*В процессе из проекта офнулось два боевых клана полностью.
[Новости - Улучшение башни смерти, начало работы над корректировками боевой …] – о чудо! Но не то что бы совсем. Наконец-то на проблему обратили внимание, правда, решение снова оказалось не совсем тем, которого ждали игроки. Все говорили, что нужно фиксить урон дубине точечно (забалансить шмот), а не всех под это подводить. Ладно, пофиксили урон (сокруху) всем. НО!
[Новости - Возвращение ЦП боев, новые пояса и изменение наград за поединки!] спустя две недели ввели пояса, где ОПЯТЬ у дубины и урон и мф крита и ау просто запредельные+баф от пояса тоже накидывает в бою. Л-Логика. (по той же схеме недавно пофиксили касты магам и следом ковкой дали разгонять имбовую подаву, а вчера опять фиксили).
О том, что шмот вводится инбалансно, говорили в чате и писали на форуме. Но игроков не слышали. Но почему-то плач 3-4 неадекватов услышали (но это спойлер).
Чтобы хоть что-то противопоставить дубинам, которые ваншотили и магов, и топоров, и кенжей, стали появляться кромусы — ПРЯМОЙ антикласс дубин. И в условиях перекрутки дубин до недавнего времени именно кромус оставался ЕДИНСТВЕННЫМ классом, который действительно мог их убить.
И тут заныыыыли о великие нубланы [Форум -
Ошибки Мироздания - баг кромус убивает дубину с голой скрыт ловкости без сокруxи] . 4 месяца они ныли сначала на магов, потом на кромусов, сегодня вот уже кенжей собрались отправлять в расход. Вместо того, чтоб дать им помолчать по месяцу каждому за неадекватное нытье, лояльность привела к тому, что они просто уже без остановки ноют на все классы, кроме дубин. И проект превратился в Дубинную комедию. *ДУБИНА УБИВАЕТ МАГА СЕЙЧАС ГОЛОЙ СОКРУХОЙ, А КРОМУС СКРЫТОЙ ЛОВКОЙ НЕ ДОЛЖЕН – почему? ох уж эти двойные стандарты (с)
Пофиксили магов, пофиксили кромусов. За магов говорить не буду, так как не играю ими особо, но одно точно ясно – СУДИТЬ О БОЕВКЕ И ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ФИКСАХ ПО ХАОТАМ ЭТО ПУТЬ НА ДНО.
По фиксу кромусов все ок, иногда синяки - это норма, как и раньше было, НО – раньше дубины играли на 150-175 силы и 500+ инты, сейчас же у них 225-300 силы и 425-460 инты. То есть получается, что дубина, скинув +-100 статов с инты, ничего не потеряла - АК сохранила и и еще критует кромус относительно того года теперь гораздо чаще.
Один блаженный, который советует упорно фиксить всех кроме дубин, вторит про абс5 процентов из 100 разменов. Но ниже в статистике даже его неверная теория будет разрушена. (Справочно для Тренера по БК - АБС 5% – это в среднем каждый 10-15ый размен крит)
Смотрим статистику 3 рандомных хаотов:
1. [Лог боя]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
2. [Лог боя]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
3. [Лог боя]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru]
[skrinshoter.ru] да, есть и такая статистика, но Почта и Жгорец это небо и земля, и как раз здесь и должен был сработать АБС, так же как и здесь - [skrinshoter.ru] . Так «объясните теперь нам, вахтерам», почему АБС «перерабатывает» там, где не надо, и не дорабатывает там, где надо.
Смотрим физы:
[Лог боя]
[skrinshoter.ru]
Просто часть собранных скринов игроков:
[skrinshoter.ru] - два разогнанных перса, и дубина БЕЗ приемов дает два крита своему АНТИКЛАССУ.
[skrinshoter.ru] - с первого попадания крит, не разогнанные антиклассы
[skrinshoter.ru] - и снооова с первого попадания крит
[skrinshoter.ru] - два крита (страница разъединила размен, но там без приемов
Ну разве это все адекватные показатели?)
Дубина должна жить ярко, но коротко. Как всегда и было. Сейчас она даже 75 выноса не делает, при этом не имеет проблем с тем, чтобы кого-то шотнуть и жить и набивать по 100-120к в хаотах.
Кто-то из игроков всегда вспоминает Героя с тысячью лиц, что тогда не ныли на его дубину. Так уважаемые, Дима задушит любого тактикой и приемами, стратегией и красивой игрой, а «энтер в пол и сто килов» как сейчас модно – это совсем не то пальто.
Отдельная баллада должна быть о дубина-топор/кенж и дубина-маг) но сначала давайте переварим это)
Все файлы скину Админам и если кому интересно полностью глянуть - пишите, а то тут еще нет функции прикрепить файл) а пора)
Мироздатель [11] 1 сентября 2026 в 23:15Тему всю прочитал, спасибо за подробный фидбек
Из того, что сразу могу сказать:
1. Балансировка новым предметам и механикам требуется не только в БК, но и в любой даже с огромной командой разработчиков игре. Это длительный процесс, учитывающий много нюансов. Кроме того, предметы были сбалансированы неплохо уже на старте и по суммам модификаторов в том числе. Так, у дубины до сих пор больше ау, чем у кромуса, что изначально и было задумано
2. Жалобы на форумах или в чате приводят только лишь к тому, что я обращаю внимание на проблему, а решение по поводу фикса приходит уже после реального анализа ситуации. А ситуация на тот момент была такова, что сокрушаюший удар был слишком силен, мне не хотелось снижать в общем урон дубин, потому что он стал бы ниже, чем у кромуса, что неправильно. Из-за этого фикса дубины были вынуждены поднять количество силы, что в целом соответствует их классу и концепции в целом. Результатом на данный момент я доволен. Рандомные ваншоты стали очень редкими, высокий урон у дубин остался. Почему это заняло больше времени чем хотелось бы? Потому что старался учесть фиксы не только для хаотов.
3. По балансу кромусов и дубин. У кромуса МФ антикрита выше, чем у дубины МФ крита, поэтому все криты от дубин - это АБС или приёмы. Средний кромус критует с шансом 30% по дубине, дубина по кромусу с шансом 5%. Примерно это и отражено в твоих примерах
4. Рандомные скрины критов дубин объясняю работой АБС, смысла это обсуждать нет.
5. Первый лог боя со скринами. 6 критов от дубины, 3 из них приемами, 3 абс, о чем я и говорил выше.
6. Второй лог боя со скринами. Профиль нанёс по GGOREC 27 критов, а GGOREC по Профиль нанес 4 крита, что также соответствует шансам с учетом абс 1 к 6 при средних МФ крита дубины и кромуса
Второй лог. Идет Доэдь и Иммортал. У дубины 20 ударов 1 крит, что соотвесвует АБС 5%
7. Третий лог Boto-профиль, из 34 попыток только 1 крит, шанс 3%.
У остальных игроков слишком малое количество разменов, чтобы принимать их в качестве какой-либо ценной базы.
В целом, при желании, я могу сделать двух персонажей (дубина и кромус) с 10 млн хп, и сделать реальные замеры АБС, думаю всем будет интересно.
Но мне уже по вашей статистике понятно, что все работает в тех вероятностях, которые описаны в игре и соответствуют балансу. Но, как я и сказал выше, если остаются сомнения - можем собрать более широкую статистику
Из того, что сразу могу сказать:
1. Балансировка новым предметам и механикам требуется не только в БК, но и в любой даже с огромной командой разработчиков игре. Это длительный процесс, учитывающий много нюансов. Кроме того, предметы были сбалансированы неплохо уже на старте и по суммам модификаторов в том числе. Так, у дубины до сих пор больше ау, чем у кромуса, что изначально и было задумано
2. Жалобы на форумах или в чате приводят только лишь к тому, что я обращаю внимание на проблему, а решение по поводу фикса приходит уже после реального анализа ситуации. А ситуация на тот момент была такова, что сокрушаюший удар был слишком силен, мне не хотелось снижать в общем урон дубин, потому что он стал бы ниже, чем у кромуса, что неправильно. Из-за этого фикса дубины были вынуждены поднять количество силы, что в целом соответствует их классу и концепции в целом. Результатом на данный момент я доволен. Рандомные ваншоты стали очень редкими, высокий урон у дубин остался. Почему это заняло больше времени чем хотелось бы? Потому что старался учесть фиксы не только для хаотов.
3. По балансу кромусов и дубин. У кромуса МФ антикрита выше, чем у дубины МФ крита, поэтому все криты от дубин - это АБС или приёмы. Средний кромус критует с шансом 30% по дубине, дубина по кромусу с шансом 5%. Примерно это и отражено в твоих примерах
4. Рандомные скрины критов дубин объясняю работой АБС, смысла это обсуждать нет.
5. Первый лог боя со скринами. 6 критов от дубины, 3 из них приемами, 3 абс, о чем я и говорил выше.
6. Второй лог боя со скринами. Профиль нанёс по GGOREC 27 критов, а GGOREC по Профиль нанес 4 крита, что также соответствует шансам с учетом абс 1 к 6 при средних МФ крита дубины и кромуса
Второй лог. Идет Доэдь и Иммортал. У дубины 20 ударов 1 крит, что соотвесвует АБС 5%
7. Третий лог Boto-профиль, из 34 попыток только 1 крит, шанс 3%.
У остальных игроков слишком малое количество разменов, чтобы принимать их в качестве какой-либо ценной базы.
В целом, при желании, я могу сделать двух персонажей (дубина и кромус) с 10 млн хп, и сделать реальные замеры АБС, думаю всем будет интересно.
Но мне уже по вашей статистике понятно, что все работает в тех вероятностях, которые описаны в игре и соответствуют балансу. Но, как я и сказал выше, если остаются сомнения - можем собрать более широкую статистику
Ответы 1 ответ